DAW速報

 コメント一覧 (79)

1. • 1. 名無し@DAWさん
   • 2013年07月22日 19:14
   • 好みは、分かれるかもしれないけど
     http://www.nicovideo.jp/watch/sm20442634?group_id=28452348
     http://www.nicovideo.jp/watch/sm21068419?group_id=28452348
     
     
2. • 2. 名無し@DAWさん
   • 2013年07月22日 19:24
   • 素人の音楽叩いてドヤ顔とかこいつらは阿呆なんか
     これこそ｢じゃあお前がうｐしてみろよ｣だろ
3. • 3. 名無し@DAWさん
   • 2013年07月22日 20:36
   • 嫌なら聴かなきゃいいのに何言ってんの
4. • 4. 名無し@DAWさん
   • 2013年07月23日 03:21
   • 何十万再生を越える曲の中には、聞き手に合わせたウケ狙いの曲があってさ。
     そういう曲がまた人気あるから、
     人気曲だけ耳に入った人に、ボカロ曲は聞くに耐えないと思われても仕方ないんだよ。
     
     この前ドコモが立ち上げてたdx9てサイト、
     あそこで音源作ってた人らは、けっこう音楽やってる感じがするよ
5. • 5. 名無し@DAWさん
   • 2013年07月23日 12:14
   • ボカロの評価点って楽曲のレベルだけじゃ語れないから、これだけではなんとも。
     ほんとに煮ても焼いても使えないなら、そのうち消えるだろ
     
6. • 6. ̵̾��@DAW����
   • 2013年07月23日 14:12
   • 最近の上位曲は趣味に合わなくなってきたわ。
     すでにボカロ曲のクラシック趣味という領域が形成されつつある
7. • 7. ̵̾��@DAW����
   • 2013年07月23日 14:18
   • 主の思考がおかしいな。
     小手先とか感じるほど音楽にのめり込んでるのか？と
     自分の中で思ってればよいじゃない。音楽はプロだけのものじゃないしむしろ聞き手のほうが多いからな。
     音楽は、歌詞に共感する人もいれば曲の心地良さで選ぶ人もいるしね。
     個人の感覚嗜好だと思うよな。
     人の勧めで聞いて気に入ることもあるし
     「ボカロ嫌いだがこんな俺にもお勧めできるものを教えてくれ」
     で良かったんじゃないかと思うよ。
8. • 8. 名無し@DAWさん
   • 2013年07月23日 14:32
   • プロ視聴者様おっすおっす
     批判はできても、なぜその音楽に人気が出たのかまで考えられないただの中二病だな
     
     
9. • 9. 名無し@DAWさん
   • 2013年07月23日 14:49
   • 色々聞いたけどメルトより新鮮な曲はなかったな。
     ボカロ毛嫌いしてたけど、意外と悪くないと思った。ヘビロテしてしまう曲もある。
     ただ、プロに匹敵するレベルではない。
     ボカロが最高って言ってるのは嗜好の違いとかじゃない。視野が広がってない中学生にしか許されない言葉。
10. • 10. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月23日 14:51
    • >なぜその音楽に人気が出たのかまで考えられないただの中二病だな
      
      売れた理由は、萌え絵とセットで売り込んだ発端みたいなもんだから。
      萌え絵セット商法はあの会社が頂点で、そこから減衰したといってもいい。技術も関係はあるけど、CMがうまく、運が良かっただけ。ニコニコとかのタイアップのやり方も良かった。
      
      中身の無い空虚な歌詞の連発、あれで感動したとかほざいているアホが本当にいるから、最近のガキは心が浅くなったんだと思う。
11. • 11. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月23日 15:29
    • J-pop批判の流れからボカロ批判に移り変わっただけだな
      批判の内容も一緒やん
12. • 12. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月23日 15:37
    • J-POPの世界で食っていけないヤツらがボカロにたかってるんだから
      こうなるのは必然だろ…
13. • 13. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月23日 16:10
    • まあ、結果(ボカロ好きな人がいる)でてるから、不用意に叩けなくなってるよね。生声と違って感情を込められないのによくハマるわ、とかTwitterでも言えなくなった。
14. • 14. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月23日 16:27
    • 少なくとも日本じゃフリージャズとかいわゆる特殊なのは一般受けしないよ
      >>1の感性がズレてる
      
      中高生に受ける曲が中高生に支持されてトップレートが付けられてるんだから自然なことだよ
      評価されてないけど埋もれてる曲は間違い無くある
15. • 15. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月23日 16:32
    • まぁボカロでも良い曲は沢山あると思うけど
      
      マイナーキーにして、メロディをペンタトニックスっぽくして、歌詞を厨ニっぽくしときゃいいんでしょ？
      
      的な曲はキモい。
16. • 16. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月23日 16:53
    • jpopがつまんなくなったのと同じ道を辿ってる、というのはそう感じる。
      定型化、それも非常に陳腐で、しかもレベルの低い定型化な。
      
      どっかに強烈な作者の嗜好とか、生々しい実感とかが入ってれば
      好き嫌いや完成度はともかく「面白いぞ」という興奮があるんだが。
      
      たとえ定型化してても、新古今和歌みたいに磨き抜いた洗練があれば
      「進化とかいいよ、ずっとこれ聴けるわ」となるんだが。
      
      たぶんそういう曲もたくさんあるんだろうけどな。
      水面深くに沈んでて全然拾えそうにない。
      目立つのはボカロ版のexileみたいなのばっかだよな。
17. • 17. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月23日 16:58
    • ＞まあでもふつうに日本人に人気出ないとおもう
      この人も厨二っぽさでは負けてない
18. • 18. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月23日 18:02
    • ボカロってわかる時点でまだ発展途上のソフトじゃん
      アレンジ能力作曲能力がどれだけあっても最終的な完成度は低くなるよ
19. • 19. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月23日 19:18
    • 果たしてこいつにプロとボカロのインストだけ聞かしてどっちか判断出来るのかね。
      
      ほこたてでやってくれw
20. • 20. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月23日 19:30
    • EXLIUMとか...
21. • 21. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月23日 21:26
    • これが絵師だとなぜか叩かれない不思議
22. • 22. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月23日 22:32
    • 主が単に権威主義者、ってことでしょ。
      こんなテンプレレベルの批判なら、誰でも出来るって。
      下品過ぎるからやらないだけ。
23. • 23. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月23日 23:49
    • 素人が作る音楽がつまんないってのは、たぶん、２００年くらい前から言われてることだと思う。それ以前は、音楽は職人が作るか、民謡しかなかった。しかも、職人が作った曲でも、２００年以上聴かれ続けてるのは、ごく一部にすぎないという世界。
      
      つまり、まともに聴ける音楽は全体の中の１％くらいって相場が決まってるから、その１％に辿り着けない人（＝情弱！）は、この>>1みたいなことになる。
      
      
      自分がいいと思ったボカロ曲は、ナキムシピッポと、Colorful Worldくらい。前者はボカロの良さを弾きだしてあってそのままでも聴けるけど、後者は生身の人間が歌ったバージョンでようやく楽曲の良さが認識できました。
      
      あと、知ってる人多いと思うけど「わたしライス定食たべにきた」は、ボカロならではの珍曲で、こういうのが出てくるのが素人のおもしろいところ。
24. • 24. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月24日 00:24
    • Sasakure.UK(ポストロックがかったなにか)
      Mitchie M(90'sJ-Popリバイバル？)
      鼻そうめんP(トランス時々ハイエナジー)
      kiichi(ミクトロニカ)
      takamatt(ダンスホールレゲエと90'sの間の子？)
      
      例えば私は↑みたいなのが好きだけど、ここで批判されてる対象にこいつらは想定されている気がしない
      けれどその前段階、聞かれる前の段階で、一纏めにされ、まとめて腐されているように思える
      批判している人の殆どは自分に見える部分ばかりを重要視し、他を枝葉末節として切り捨てているように見えるな
25. • 25. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月24日 01:02
    • パンクなんかと同じで
      道端の石ころを宝石みたいに評価するシーンになってきてる
26. • 26. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月24日 01:03
    • 皆ずいぶん崇高な世界に生きてるんだな。
      たしかに例えばlivetuneとかは聞けばあ、livetuneだなとかってわかるけどそれは別にj-popでも洋楽でもある感覚だし…
      
      俺はボカロ曲聞いてるだけでも十分楽しめるから歌ってみた聞いて満足してるがそんな馬鹿にされるようなことなのか？？自分の肌にあったの聞いてれば良くね？どうでもいいが千本桜が評価されてるのは正直よくわからん。
27. • 27. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月24日 01:03
    • そして本物の宝石を見失う
28. • 28. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月24日 01:59
    • あの和テイストは受け付けんわー
      絵師とか歌い手みたいな呼称とかも
      もちろん楽曲の技術的評価とは別でセンスの問題ね
29. • 29. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月24日 06:11
    • 馬鹿にされるようなことだけど黙って聴いてりゃいいんじゃないの。
30. • 30. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月24日 06:20
    • こういうボカロ批判者って結局自分が理解できないから批判してるだけじゃないの
      もっと論理的に問題点言ってみろよ、もちろん「創造的な物だから論理とかじゃない」とかは論外だぞ
31. • 31. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月24日 08:54
    • 1日経ってまた見に来てみたけどコメ欄の伸びすげぇ。
      やっぱボカロ関連ネタだと、コメ欄過疎系のまとめブログでもコメント増えるんだな・・・
32. • 32. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月24日 09:39
    • >>1は再生数多い曲の批判をしてるみたいだけど、
      動画投稿サイトなんだから映像込みで評価されるのは当然
      再生数＝楽曲の評価ってのは視野が狭すぎ
      あと、金もらってるプロを引き合いに出して素人の曲叩くのはナンセンス
33. • 33. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月24日 09:55
    • スレ主みたいなのって中学生によくいるよね。
      洋楽こそ至高の音楽で、聞きもしないJ-popはみんな糞(ドヤァ
      みたいで痛々しい。
      ここではJ-popがボカロ曲に置き換わっただけ。
      
      ジャニやAKBはプロが作ってるからまだ良いとかワロタ
      ボカロからプロになったryoとかkzとかハチとかは何なの？
      しかも一部のPは、そのジャニとかに曲提供してたりもするんだけどね。
      こういう人は曲を聞いてるんじゃなくて、誰が作曲したか（無名作曲者か有名作曲者か）や、曲のジャンル（クラシックとか洋楽とか日本人が逆立ちしてもマネできない曲（））という肩書きが重要なのだろう。
      
      >>32が挙げた曲も、大した独創性があるようには感じなかった。
      自分の好みもあるだろうが、これを聴いたときの衝撃に比べればね。
      http://www.youtube.com/watch?v=6ID7kIAGsW0
      
      独創性という点では、dx39.netの企画に参加している「とあるP」（P名じゃないよ）の曲とか、少なくとも有名所のJ-popや洋楽にない雰囲気があって良いと思うけど。
      ボカロ批判のためのスレで特定のPをさらしあげるのもあれだから、興味ある人は探してみてね。
34. • 34. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月24日 10:09
    • 122が全てだわ
      クソと決めつけて見下すのも
      他人に薦めるのもやるもんじゃない
      自分の好きなCDだけ買って聴けばいい
35. • 35. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月24日 11:12
    • 定型化、形骸化されてるのは上位に上がってるやつだけだからね。
      Jpopだってそう。評価されてるものがイイとは限らない。
      もっと視野を広く持とう。
36. • 36. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月24日 16:37
    • >>36の曲の良さが全く分からないんだが･･･ていうかそれ歌じゃなくてほぼインストだろ
37. • 37. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月24日 18:48
    • なんで小手先感満載かってそりゃ小手先でいろいろなものをごまかしてるからだろ
      
      文才ないから意味不明な歌詞にして
      調教下手だから早口にするんだろ
      
      違うと言うなら心に響く歌詞でゆったりした曲言ってみろと
38. • 38. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月24日 19:40
    • とりあえずボカロ曲を聞かずに批判してることはよくわかった
      意味不明でも早口でもない歌なんていくらでもあるじゃねーか。少しは聞いてみてから言ったらどうだ？
      
      心に響く歌詞（）なんて人それぞれだろ？西野カナのストレートな歌詞が良いって言う人だっているし演歌みたいに情景を歌ったのが良い人だっているだろ？
      自分の知ってるごく一部分を自分の価値基準だけで判断して他人の人格攻撃までするのはどうかと思うぞ
39. • 39. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月25日 00:17
    • 「神田川」とか「花嫁」と言った昭和の名曲も、当時の年よりには
      「チャラチャラした曲」って言われてた。
      チューリップ・甲斐バンド・ハマショー・サザンもボロッカス。
      いつの時代も新人は叩かれる。海外の事情は知らんけど
      アバ・クイーン・ビートルズも当時は流行りもの好き以外には
      ボロッカスだったんだと思うよ。
      枚数は売れまくってた時代のジュディマリ・小室・マイラバ
      ・ＥＬＴ・イエモンも普通に雑音扱いされてたからね。歴史は繰り返す。
40. • 40. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月25日 17:53
    • >1はボカロ楽曲を叩きたくなるほどに、もしくは何か一言言いたくなるくらいには関心が高いんだね。
      つまり、自分にマッチした「名曲」に巡り会えていない現状にイラついているんですな。
      好きの対語は無関心だよ。
41. • 41. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月25日 22:06
    • ボカロ好きな奴は大抵アホだからな
      その幼い言動にイラつくのはわかる
      
      ボカロというジャンルが音楽としてどうなのかはよくわからんが
      
      有名と言われるボカロ曲をいくつか聞いたことがあるんだが、少なくともそいつらはくだらない音楽だったよ
      JPOPの流行ってる曲とトントンぐらいのもんではあるけどね
      
      どうせ歌わせるなら生身の人間が、もっと言えば藤田咲が歌えばいいと思うがな
42. • 42. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月26日 22:52
    • 生身の人間なんてありふれてる
      そういうのは探さなくてもいっぱいあるんだから
      わざわざ叩きに来ることはないでしょ
43. • 43. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月30日 14:02
    • ピンキリなのは事実だ。本当に良いボカロ曲は上位ランクには入りづらい。本当に良いボカロ曲はボカロを音響道具として認識して製作されているから目立たずに地味なんだよな。それで、ボカロをアイドルキャラクターみたいにして作られた曲ばかりが上位にランクインする。本当の名店は看板さえ出さないというから普通なのかもだけど。ボカロをキャラクターとして見ずに製作された曲ってのは素直に音楽やりたいから作曲したって感じがする。
44. • 44. 名無し@DAWさん
    • 2013年07月30日 14:08
    • 初音ミクのオシチヤとかはシンプルながらも良い曲だと思うんだけど
45. • 45. 名無し@DAWさん
    • 2013年08月06日 10:49
    • 好きな曲は人それぞれなんだよ
      プロの人が作ったボカロが聴きたいなら検索すれば出てくるから
46. • 46. 名無し@DAWさん
    • 2013年08月29日 18:26
    • 「ほとんど素人なんだから当たり前」で済むような批判が多いな
      誰にも認められるようないい曲やら斬新で素晴らしい曲がいっぱいあったらそっちの方が驚きだわ
47. • 47. 名無し@DAWさん
    • 2013年11月03日 02:27
    • 誰でもお手軽に作れるんだから質が悪くなるのは当然
      
48. • 48. 名無し@DAWさん
    • 2014年01月09日 21:45
    • >>32 の、マンアフターマンだかって曲、すごいボカロ曲っぽいんだが？ｗ　リズムとか洗脳的なメロディを繰り返す感じとかねｗｗｗ
49. • 49. 名無し@DAWさん
    • 2014年01月20日 17:43
    • ２５レスがやばすぎ　なにこれ
50. • 50. 名無し@DAWさん
    • 2014年01月30日 22:40
    • スレ民もここのコメ欄民も、踊らされ過ぎ。
      スレ主の条件に当てはまる曲なんて、だいたいどのジャンルでも作ろうと思えば作れる。
51. • 51. 名無し@DAWさん
    • 2014年03月30日 01:17
    • 結局、音楽の良し悪しってなんですか？
      良いとか悪いとか言うなら、まずその尺度基準を示してください
      まあ出来ないんだろうけど
52. • 52. 名無し@DAWさん
    • 2014年04月17日 16:06
    • 音楽はただの音の羅列でなく
      なんらかの情動的感覚を訴えかけるものなので
      
      曲の出来不出来なんて聞いた人が良いと思うか悪いと思うかしかないよ
53. • 53. 名無し@DAWさん
    • 2014年04月28日 02:27
    • >>46
      ＞「ほとんど素人なんだから当たり前」で済むような批判が多いな
      ＞誰にも認められるようないい曲やら斬新で素晴らしい曲がいっぱいあったらそっちの方が驚きだわ
      うん、この意見はその通りだと思う。
      
      ただおれが思うに、本当に問題なのは
      その「ほとんど素人」どもが「ほとんど素人」な曲を担いで
      プロの世界にずけずけと土足で踏み込んで
      商売をやっちゃってることでありまして・・・・・・
54. • 54. 名無し@DAWさん
    • 2014年05月01日 00:29
    • 某所で誰かが言ってたなぁ、プロでない趣味で作曲してる人が作ったか参加したCDがランキング上位とっちゃうような時代になったからプロでやってく人たちはそう言う人らを相手にする覚悟が必要だって。
      
      今回ボカロが話題に上がったけど、絵とかでも同じようなことが言えるかもな。
55. • 55. 名無し@DAWさん
    • 2014年05月01日 00:30
    • 某所で誰かが言ってたなぁ、プロでない趣味で作曲してる人が作ったか参加したCDがランキング上位とっちゃうような時代になったからプロでやってく人たちはそう言う人らを相手にする覚悟が必要だって。
      
      今回ボカロが話題に上がったけど、絵とかでも同じようなことが言えるかもな。　
56. • 56. 名無し@DAWさん
    • 2014年05月01日 00:30
    • 連投スマソ
57. • 57. 名無し@DAWさん
    • 2014年05月01日 00:38
    • >>47
      お手軽に作ってるものなんかないと思うけどな。ボカロに限らず。
      作ってる人は悩んだり、いろんな苦労があるはずだよ。
      一曲形にするってすごいことだと思うぜ。
58. • 58. 名無し@DAWさん
    • 2014年05月23日 10:45
    • 以上、売れない自称「プロ」たちの嫉妬の声でした～
59. • 59. 名無し@DAWさん
    • 2014年06月26日 19:29
    • 曲作りだのテクだのなんだ言ってないで素直にニコ厨たちとそれにチヤホヤされてる自称P()がキモ寒いって言えばいいのに
60. • 60. 名無し@DAWさん
    • 2014年06月30日 22:00
    • その内消えるのを待てないで叩いちゃう浅はかな奴がこの記事の>>1
      
      ※59の言うように悔しさも透けて見えるから突かれる
      
61. • 61. 名無し@DAWさん
    • 2014年09月07日 09:30
    • 偏見の塊
      
      ぶっちゃけP次第
      
      でも大味が多いのは認める。1日に何回も聴こうと思う曲が少ない。。。
62. • 62. 名無し@DAWさん
    • 2014年11月15日 17:06
    • 個人的にはVOCALOIDは人間の声に近い楽器のイメージ。
      
      無理に人間や、キャラクターが歌っているように作っているのがそもそも変な感じがする。
      
      機械であることを前提に作った曲は割りと聴ける曲や、いい曲が多いと思う。
63. • 63. 名無し@DAWさん
    • 2014年11月16日 02:47
    • 薄っぺらい奴が作ってるんだから
      小手先感満載で何ら不思議ではない
64. • 64. 名無し@DAWさん
    • 2014年11月16日 23:12
    • Pによるだろ・・・
      確かにランキング上位の曲は明らかに小中学生向けの曲が多いのは認めるが。
      それでもピノキオPとかささくれPとか椎名もたとか、いい曲作る人はそれなりに評価されてる。
      いい発表場だと思うよ。
65. • 65. 名無し@DAWさん
    • 2014年11月27日 17:39
    • 戯言スピーカーなんかボカロにしちゃ珍しくいい曲だと思ったけど
      ねこぼーろ自ら歌ってるのを聴いてやっぱ人間の１音の中に込める
      強弱や長短の表現力は半端ないと思った
66. • 66. 名無し@DAWさん
    • 2014年11月27日 18:32
    • こんな見え見えの対立煽りに引っかかるやつが多いこと多いこと
67. • 67. 名無し@DAWさん
    • 2014年11月30日 10:06
    • この人達の 独創性 の例としてあげてる物は確かに 独創性 があると言えるけどもその 独創性 のある曲 がワンパターン過ぎてそれでは「これが独創性！それ以外は全部平凡！！」って言ってるような物なのでは？
      独創性 には色々な種類があるのにワンパターンの 独創性 しか挙げないんじゃあんま伝わらないと思う
68. • 68. 名無し@DAWさん
    • 2014年12月04日 16:50
    • 登場人物全員あほ。
      選り好みしてる時点でレベル低いんじゃないの。
69. • 69. 名無し@DAWさん
    • 2014年12月14日 10:34
    • これは122が真理ですわ。
      日本で売れるために特化した曲なんだから
      洋楽とか一般人があまり聞かないような曲と比べられても…って感じ。
      
      まあ、Ｊ－ＰＯＰあんまり聞かないんですけどねｗ
70. • 70. 名無し@DAWさん
    • 2014年12月23日 10:19
    • まあ小手先だけと言うのは同感。
      辞書で知ったばかりの難しい単語が多すぎて、世界観も厨二病過ぎるのよ。
71. • 71. 名無し@DAWさん
    • 2015年01月14日 00:52
    • 小手先ってより同じような曲ばかりってのはあるな
      まぁJ-POPにも当てはまる部分はあるし
      日本の流行り曲全体に言えるのかもしれん
      
      ただ、マニアックな音楽を崇めすぎるのは
      中二病とやってること同じだから
      それはそれで痛いからやめた方がいいよ
72. • 72. 名無し@DAWさん
    • 2015年02月03日 23:36
    • TOYOTAのCMで生楽器の訴求力の凄さだけはわかった
      あの気持ち悪い曲がああも変わるのかと。
73. • 73. 名無し@DAWさん
    • 2015年02月13日 01:41
    • 米３６に不覚にもワロタ
74. • 74. 名無し@DAWさん
    • 2015年04月11日 09:49
    • J-POPの歌詞散々バカにするくせに
      それと同じかそれ以下のくっさい歌詞多いのも問題だろ
      ラブソングなんか特にその傾向強いわ
      スピッツの焼き直しとか
75. • 75. 名無し@DAWさん
    • 2015年09月10日 01:52
    • うるせえ、好きなの聞けばいい、ボカロに限らず他人の好きな曲なんて理解できないのがふつう
76. • 76. 名無し@DAWさん
    • 2015年12月22日 16:07
    • 本文91が全てやな
77. • 77. 名無し@DAWさん
    • 2017年04月25日 16:22
    • ボカロ曲楽しめないのは人生損してる
78. • 78. 名無し@DAWさん
    • 2017年11月22日 20:34
    • ボカロがキモいのではなく信者がやれ神曲だの国家だの過剰な評価で騒ぐから反発されてるんだよなぁ…
79. • 79. 名無し@DAWさん
    • 2018年02月23日 13:54
    • >>13
      こいつも大概で草